Nejnovější recepty

Těmto 20 nadstandardním domům Airbnb nebudete věřit

Těmto 20 nadstandardním domům Airbnb nebudete věřit

Hotelové řetězce a B & B už to prostě neřeší

Tyto půjčovny Airbnb jsou samy o sobě jako turistické atrakce.

Od svého založení v roce 2008 Airbnb zcela změnil svět pohostinství. Kromě hotelů, ubytoven a dalších tradičních prázdninových pronájmů můžete nyní při návštěvě nového místa zůstat ve skutečném domě, což snižuje náklady, ale přináší místní autenticitu na vašich cestách.

Kliknutím sem zobrazíte těchto 20 nejpopulárnějších prezentací Airbnb Homes Homes.

To však neznamená jen něčí pohodlný domeček nebo roztomilý byt. S více než třemi miliony záznamů ve 191 zemích a více než 65 000 městech musíte na Airbnb najít neobvyklé nemovitosti. Více než 1400 jejich seznamů jsou hrady - ale můžete také jít velkolepě s panskými sídly za cenu čtyř postav, historických pevností nebo dokonce celého ostrova pro sebe. Existují také neobvyklá ubytování, jako jsou stará letadla nebo hotel ve tvaru nejlepšího přítele člověka. Od úsvitu domácího prostředí lidé dosáhli neuvěřitelných architektonických počinů a vytvořili propracovaný dekor při snaze o domácí výrobu. S Airbnb máte konečně šanci si některé z nich užít alespoň na krátkou dobu.

Zde je 20 z nejvíce nadstandardních pronájmů, které jsme našli.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného.Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna.Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou.A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti GoogleSundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent.A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec.A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání.Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze.Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1.A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost.Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů.Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické.To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii.A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině. Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní.A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy. Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy.Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Těmto 20 nadprůměrným domům Airbnb-receptům nebudete věřit

(ZPĚV) Když se procházíte v místnosti, máte kývání?

Jsem Kara Swisher a vy posloucháte „Swaye“. Posledních 12 měsíců byla pro Airbnb horská dráha. Za prvé, pandemie zdecimovala cestovní ruch a snížila příjmy domácí půjčovny o 80 procent. Do května musela Airbnb propustit čtvrtinu zaměstnanců. Ale v prosinci, po dlouhém oživení svého podnikání, se společnosti podařilo dostat se na vrchol. Jeho IPO ten měsíc stanovil hodnotu Airbnb na více než 100 miliard dolarů. To je více než hodnota společností Expedia a Marriott International dohromady. A pak se stalo 6. ledna. Airbnb rozhodně nebyla uprostřed bouře obklopující útok na Capitol jako Facebook nebo Twitter nebo YouTube, ale řada lidí, kteří se údajně účastnili povstání, použila Airbnb k rezervaci pobytů v DC Toto rychle se stalo dilematem pro společnost, která má dlouhou historii potýkání se s problémy důvěry a bezpečnosti. Chtěl jsem si tedy promluvit se spoluzakladatelem Airbnb a C.E.O., Brianem Cheskym, o tom, jak jeho společnost prochází následky.

Takže jsme si mnohokrát povídali, Briane a já. Jen jsme si vyprávěli. Ve skutečnosti jsem se s Brianem setkal, když před asi 12 lety právě začínal svou společnost se svými dalšími zakladateli na kavárně v San Francisku. Myslím, že se ti od té doby daří docela dobře.

Jo, právě jsem začínal a myslím, že jsi byl na těch flip kamerách, které mě vyslýchaly, než měly iPhony dobré rozlišení.

Skutečně ano. Od té doby, co jsme spolu naposledy mluvili, se toho také hodně stalo. A chtěl jsem začít tuto konverzaci tím, že budu hovořit o nedávných rozhodnutích, která Airbnb učinila konkrétně pro zrušení rezervací v D.C. Po útoku na Kapitol jste zrušili všechny rezervace DC na inaugurační týden. Projděte mě, jak jste se rozhodli, počínaje 6. lednem.

Jo, pokud mohu jen poskytnout informace o tom, kde se to všechno vzalo, v roce 2016 jsme aktualizovali naše zásady komunitních standardů, aby nedovolili členům nenávistných skupin používat Airbnb. A tak jsme měli na naší platformě zásadní problém diskriminace. Hashtag #AirbnbWhileBlack byl trendový.

To jsou lidé, kteří by nepronajímali barevné lidi, že?

Ano, takže barevní lidé se pokoušeli rezervovat Airbnbs a byli vystaveni diskriminaci. V důsledku toho jsme vytvořili politiku komunitního závazku, kde každý uživatel na Airbnb musel potvrdit, že nebude diskriminovat na základě rasy, náboženství, pohlaví, orientace a řady dalších okolností. Více než milion lidí se rozhodlo, že to nedodrží, takže jsme z toho odstranili více než milion členů. A tisíce a tisíce naštvaných lidí také řeklo: „Jak se opovažujete,“ a tak dále. Tak -

Jak se opovažuješ co? Jaké jste se opovažovali?

Mnoho obvinění bylo, jak se opovažujete postavit se na stranu levice? Lidé si mysleli, že jde o politická rozhodnutí, a já jsem řekl, že ne. Je to velmi nízká laťka, aby se na naši platformu nedostali neonacisté. To není politické rozhodnutí. V roce 2017, v létě, jsme začali slyšet, že na fórech, neonacistických fórech, neonacisté hovořili o rezervaci Airbnbs v Charlottesville ve Virginii na rally Unite the Right. Šli jsme tedy k vymáhání práva a zakázali jsme komukoli, koho bychom mohli zjistit, že je do toho zapleten neonacista. A od té doby zakazujeme lidem. První bod, který bych chtěl uvést, je, že jsme 6. ledna v důsledku povstání Kapitolu neudělali novou politiku nebo nové rozhodnutí. Děláme to vlastně pět let.

Jak tedy určíte, kdo je ve skupině nenávistí? Stačí mi to zaručit jen proto, že půjdu na rally?

Ach ne, ne. Musí být aktivním členem nenávistné skupiny. A tak nejsme my, kdo by měl rozhodovat. Spolupracujeme s Ligou proti hanobení, Právním střediskem pro jižní chudobu, Ministerstvem pro vnitřní bezpečnost a F.B.I. Nejsem si jistý, že existuje jeden univerzální seznam nenávistných skupin, ale každý z nich má seznam. A na tyto seznamy odkazujeme. A historicky jsme udělali to, že pokud od člena komunity nebo kohokoli jiného získáme informace, že někdo může být členem skupiny nenávistí, budeme to vyšetřovat. Máme vyšetřovací tým s názvem User Knowledge Operations Team. Je to trochu soust, ale je to tým, který -

To je děsivé. Operační tým znalostí uživatelů?

Ano, skládá se z bývalých činných v trestním řízení, lidí v kybernetické bezpečnosti, lidí z americké vlády a celého světa. V zásadě se stane, když lidé zveřejní informace veřejně, že se chystají připojit ke shromáždění nenávistných skupin nebo k něčemu podobnému - mají záměr, který je podle nás nekalý - prošetříme. Nezanedbáváme tedy osobní zázemí lidí. Lidé mohou v rozumných mezích zveřejňovat na sociálních sítích co chtějí. Je nám to jedno, ale to je náš bar.

Jak je můžete vyšetřovat, pokud je nesledujete? Poskytuje vám vláda nebo ADL konkrétní jména lidí, nebo -

Ano, dávají nám jména členů nenávistných skupin. Existují také fóra nenávistných skupin. A většinu fór nesledujeme, ale existuje několik míst, kde se neonacisté shromažďují online, a my tato fóra monitorujeme.

Věděli jste tedy, že kvůli zrušení, které proběhlo před 6. lednem, tito lidé cestují z rally konkrétně do -

Netušili jsme, co se stane - jako většina lidí, které předpokládám - co se stane 6. ledna. Absolutně jsme netušili. Ale věděli jsme, že jsme měli členy organizace Proud Boys, která je mnohými skupinami považována za skupinu nenávistných - myslím, že je téměř každý považuje za skupinu nenávistí - pomocí Airbnb's. Upozornili na to členové komunity, hostitelé, kteří uvedli, že tento účet se zdá být podezřelý. Poznáte to podle něčí profilové fotky nebo způsobu, jakým komunikuje. Tak jsme se na to podívali. Když jsme to začali zkoumat, začali jsme si všímat, jak se řada hrdých kluků snaží používat Airbnb. Věřili jsme, že docela dost hrdých chlapců a dalších členů nenávidí skupiny používat Airbnb 6. ledna. Ale není pochyb o tom, že někteří lidé zapojení do povstání Capitol pobývali na Airbnb. Nevíme kolik.

Kolik jste jich předtím odstranili?

Před 6. lednem toho dne?

Z hlavy to nevím. Bylo toho víc než jen pár. Stačilo, že mi to tým přinesl jako zásadní problém. A samozřejmě jsme zavolali starostovi D.C., starostovi Bowserovi, guvernérům Virginie a Marylandu. Ponechali jsme bývalého policejního šéfa D.C. jako poradce. A vytvořili jsme celý tento protokol, abychom se pokusili povznést a přejít z reaktivního na proaktivní. Požádali jsme tedy operační tým pro znalosti uživatelů, aby začal aktivně investovat tam, kde se shromažďují neonacisté a další členové nenávistných skupin, a aby byl ve skutečnosti aktivnější. V rámci toho jsme vedli debatu o tom, co děláme s inaugurací. A rozhodli jsme se, že to bude upřímně snadné rozhodnutí zakázat všechny rezervace v D.C. Jen jsme si mysleli, že město bylo zablokováno. Členové Kongresu a senátoři se mě ptali, co děláme, a mohli bychom zastavit rezervace. A stalo se docela snadné rozhodnutí, že jsme nechtěli být zapojeni do čehokoli, co by destabilizovalo naši demokracii.

A právě jste řekli zavřít, protože proč bychom měli být dokonce součástí případného útoku, druhého útoku?

Jo, protože to břemeno, abychom přesně potvrdili, kdo nebyl členem nenávistné skupiny, když jsme slyšeli záplavy tisíců lidí, a protože mnoho lidí možná nebylo oficiálně členem nenávistné skupiny. Jinými slovy, nemůžete někomu zakázat přístup k nenávistné skupině, dokud nebudete mít důkaz, že je ve skupině nenávistných. A to znamená, že musíte najít důkazy o jejich zveřejnění na fóru nenávistných skupin. Možná nebyli. A tak jsme měli pocit, že do D.C. mohou přijít tisíce lidí, a nechceme se do toho zapojovat. Takže bychom toho neměli být součástí.

Je ještě něco, co děláte po útoku na Kapitol, abyste zabránili špatným hercům, aby vás zneužívali? Jaké jsou nyní vaše nové zásady?

Absolutně. Po 6. lednu jsme nyní spolupracovali s právními zástupci F.B.I., D.C.P.D. A jedna z věcí, které jsme udělali, je, že jsme dostali seznam lidí, kteří na ně mají zatykače nebo byli zatčeni kvůli povstání. Ukázalo se, že 130 z nich byli členové na Airbnb. Nyní jsme je všechny zakázali a nyní přijímáme tento rámec a přeneseme jej do 220 zemí. A to je zásada, kterou děláme do budoucna. Nebudeme schopni zastavit každého, protože si dokážete představit, 220 zemí - jen kontext pro sledování lidí. Začali jsme tedy ve Spojených státech. Nyní jedeme do Evropy. A jakýkoli velký sbor, tedy politické sbory, myslím tím, 4. července by bylo něco, co bychom obecně sledovali, protože si myslíme, že existuje příležitost pro shromáždění mnoha lidí. Skupiny jsou tedy pravděpodobně primární, ale absolutně se díváme na velké sbory a události.

Dobře, takže tito lidé byli zatčeni. Zatím nebyli odsouzeni. Jak tedy tyto případy sledujete, když přicházejí další informace? Co když udělají chybu, nebo -

Ach, pokud udělají chybu, chceme zajistit, aby lidé pochopili, že existuje řádný proces. A chceme, aby to lidé věděli, hodláme udělat správnou věc. Takže pokud bude vydán zatykač, zakážeme jim přístup z platformy. Pokud budou osvobozeni a prokáže se, že nejsou členy nenávistné skupiny, budou samozřejmě obnoveni. Mají proces odvolání. Odvolání beru velmi vážně, protože také nechci, aby to vypadalo takto Orwellovsky - myslím, že pokud si nebudeme dávat pozor, existuje i temná stránka přebírání větší odpovědnosti. Můžete se začít cítit velmi vyděšeně, protože čím větší technologické společnosti se stanou, tím více, pokud dostanete ban, jako byste ztratili hlavní právo ve společnosti. Představte si, že by vám byl zakázán přístup na hlavní platformu. Takže opravdu máme odvolací proces. Díváme se na to velmi pečlivě, a pokud si lidé myslí, že jsme udělali špatnou věc, podíváme se na to znovu.

Už jste dostali nějaké odvolání od zatčení ze 6. ledna?

Ale zatčení v Kapitolu vám stačí k jejich zákazu, že?

Ano, věříme, že to stačí.

Jsou to tedy majitelé nebo pronajímatelé nebo obojí? Nebo je to -

Oba. Většinou hosté, jen proto, že pro každého hostitele je 10 nebo více hostů.

Správně, a existuje určitý tým přiřazený ke skupinám nenávistí, tedy jednotlivým týmům?

Ano, jsou to různé týmy. Takže takový dlouhý název, který jsem vám řekl, je vyšetřovací tým, který se konkrétně zaměřuje na spoustu nebezpečných organizací. Říkáme jim nebezpečné organizace nebo nenávistné skupiny. Jsou součástí širšího týmu více než stovky osob pro důvěru a bezpečnost složeného z odborníků na kybernetickou bezpečnost a bývalých úředníků donucovacích orgánů, kteří se také zabývají stranickými domy, obchodováním s lidmi, pokusy o terorismus a lidmi, kteří teroristy skrývají. Je celá řada věcí, ke kterým byste mohli domov využít.

Ano, znamená to tedy její rozšíření?

Ano, a naším obecným cílem je, myslím, chtěl bych, abychom byli vzorem. To neznamená, že uděláme vše správně, ale chtěl bych nás - už mě trochu unavuje, když se do budoucnosti vlečou technologické společnosti a lidé si myslí, že za to nemohou. Mají ruce pryč. Nechovají se jako dobří herci. A nechceme být součástí tohoto příběhu.

Pokusíte se odstranit lidi v předstihu nebo těsně po zatčení?

Je docela obtížné zabránit někomu v přihlášení. Myslím, že nakonec bychom to pravděpodobně mohli udělat. Právě teď vás tak trochu musíme zastavit poté, co se zaregistrujete, protože v procesu registrace je těžké zjistit v reálném čase, že by bylo možné zastavit tolik nevinných lidí. Nebráníme jim tedy v přihlášení. Nechali jsme je přihlásit. A pak, jakmile se zaregistrují, pak provedeme vyšetřování, pokud máme informace. Nečekáme ale na zatčení lidí. Pokud existují nějaké důkazy o tom, že jste členem nenávistné skupiny, odstraníme váš účet a dostanete ban.

Dobře, takže když Facebook nebo Twitter zakáže uživatelům, došlo k obrovskému odporu, který říká, že je to cenzura nebo politická zaujatost, když tomu dokonce dali štítek. Z velké části se vám podařilo létat pod radarem těchto tvrzení. Takže tohle bude věnovat lidem na vás velkou pozornost, toto „nechceme vaši firmu, vy neonacisté“.

Za prvé, jsem připraven na sračky od neonacistů. A já jsem od Charlottesville. Chci říct, že nás nemají rádi. Číslo jedna. Za druhé, myslím, že jsme trochu jiní než Facebook a Twitter v tom smyslu, že si myslím, že s Facebookem a Twitterem víte, že kolem svobody projevu a cenzury je spousta témat. U Airbnb si myslím, že jde o osobní bezpečnost, což je pro většinu uživatelů hlavní problém. A tak si myslím, že existuje jen jiné očekávání veřejnosti, že převezmeme větší odpovědnost, protože když se Airbnb pokazí, můžete být fyzicky zraněni přímějším způsobem.

Vidíte, že Silicon Valley následuje tento způsob chování?

Sto procent. Ale není pochyb, Karo, že se stane jedna ze dvou věcí. Buď si technologické společnosti řeknou, dost. Zintenzívňujeme a budeme převzít větší odpovědnost za to, co se na naší platformě stane, nebo ne. A pokud to neudělají, pravděpodobně dojde k vládní intervenci a myslím si, že nakonec vyhraje společnost.

Když to tedy řeknete svým krajanům, protože jste přátelé se Zuckerbergem, jste přátelé, co říkají, když to říkáte?

Nebudu mluvit o nikom konkrétním, ale řeknu, že většina lidí ve skutečnosti souhlasí. A možná to lidi překvapí, když to uslyší. Myslím, že před dvěma nebo třemi lety jsme byli v této menšině.Myslím, že došlo k započtení, a myslím si, že lidé přicházejí na myšlenku, že cesta, po které jsme šli, je neudržitelná. A tak, když jsem hovořil s většinou technologických lídrů, myslím, že většina z nich přichází, ale řekl bych, že někteří jinou rychlostí než ostatní. A já si myslím, že někteří jsou hodně před křivkou a někteří jsou v mé mysli tak trochu táhnutí za nohy, a není to nikomu ku prospěchu.

Dobře, takže když jsme hovořili minulý květen, byli jsme jen pár měsíců v pandemii. A právě jste propustili 25 procent své pracovní síly, 1 900 zaměstnanců. Vaše ocenění bylo 18 miliard dolarů. Byla to téměř polovina toho, co bylo oceňováno na začátku pandemie. Kromě dohody o dluhopisu za miliardu dolarů jste si museli půjčit miliardu dolarů. Nebyli jste si jisti, kdy ten rok vyjdete na veřejnost, ale věci nevypadaly dobře.

Jo, zdálo se, že hned v létě bylo téměř pro každého nemyslitelné, že ten rok budeme veřejní. Bylo to tak nepředstavitelné, že jsme dali I.P.O. Pozastaveno. Odložili jsme S-1. A naši bankéři přešli k dalším I.P.O.s.

Promluvte si o tom přechodném období. Měli jste spoustu skvělých nápadů a všechny jste je dali do šuplíku. A pak jste se nedostali na veřejnost. A museli jste nějak uklidit své podnikání. Nyní jste během pandemie zaznamenali trochu obrat, když si lidé pronajali více domů a jen změnili své chování, že?

Celé to pro mě bylo šokující. Chci říct, první věcí bylo, že jsem si nikdy nemyslel, že by náš byznys za osm týdnů klesl o 80 procent. A došlo ke spoustě spadů, včetně propuštění 25 procent zaměstnanců, plus dalších 10 procent zaměstnanecké základny, což byli dodavatelé a zaměstnanci na dobu určitou. A tak jsme si v tu chvíli řekli, dobře, je to dlouhá cesta a pravděpodobně letos nebudeme veřejní, protože to vypadá, že naše příjmy budou poloviční oproti tomu, co jsme předpovídali. Pak se stalo něco pozoruhodného. Poté, co byli měsíce zavřeni ve svých domovech v karanténě, mnoho lidí, zejména USA, řeklo: Musím vypadnout z domu. Lidé nasedli do aut a cestovali 200 až 300 mil.

Pronajali si tedy poblíž.

Ano, a tak to ve třetím čtvrtletí znamenalo obrovský odraz.

Kdy jste tedy cítil jistotu, že můžete jít na veřejnost?

Pravděpodobně do srpna. Myslím tím, podali jsme to v srpnu. Měsíc červenec až srpen jsem tedy strávil prací na S-1-

Je to v podstatě dokument, který podáte u Komise pro výměnu cenných papírů a vysvětlí vaše podnikání. Je to mapa vašeho podnikání.

Jo, v našem případě to byl 400stránkový dokument. A každá jednotlivá věc musí být druhem ověřitelné pravdy ze strany S.E.C. S-1 tedy musel být zcela přepsán téměř úplně, protože S-1 popisoval podnik, který v jistém smyslu již neexistoval. A měli jsme nový obchod. Bylo to hodně zaměřené na naše kořeny, jednotlivce, hostitele, a nebylo to o dopravě, hotelech a jednotném kontaktním místě pro cestování.

V prosinci jste tedy debutovali na akciovém trhu a první den obchodování jste překonali zhodnocení 100 miliard dolarů. Vaše počáteční veřejná nabídková cena byla 68 USD a uzavřeli jste na 144,71 USD. A jaká byla vaše reakce na ta čísla?

Myslím, že moje reakce byla zachycena kamerou v rozhovoru. Byl jsem úplně němý. Nejen, že jsem v den obchodování neočekával, že se cena akcií více než zdvojnásobí, ale společnost, která nedlouho předtím dosáhla 18 miliard dolarů a poté uzavřela na 100 miliard dolarů, se mi v hlavě roztavil celý pevný disk. Jak bychom mohli jít z 18 na 100 za rok?

Jo, jak jsi mohl? Co si tedy o tom ocenění myslíte? Hodně se mluví o nadhodnocení nebo bublině se spoustou společností. Proč si tedy myslíte, že toto číslo dostáváte?

Měli jsme rychle rostoucí ocenění na 31 miliard dolarů. Ale pak jsme čtyři nebo pět let stagnovali. Takže jsem měl pocit, že naše ocenění se na několik let trochu zastavilo na 30 až 31 miliardách dolarů. A tak jsem trochu cítil, že je to trochu zaostávající indikátor toho, že jsme udělali větší pokrok, než za jaký získáváme kredit. Ale to je v pořádku.

Dobře, ale i vy jste zůstali bez slov v číslech, a není to proto, že si myslíte, že byly nadhodnocené. Jen jste si nemysleli, že se to vrátí tak rychle?

Tento posun mezi 18 a čímkoli, čím je nyní.

Ano, byla to velmi dramatická věc.

Když tedy nedávno vyšla vaše první zpráva o zisku od zveřejnění, ukázala meziroční pokles příjmů o 22 procent, což bylo ve skutečnosti lepší, než jste vy a ostatní předpovídali, a čistá ztráta 3,89 miliardy dolarů. Zdá se mi, jako by se vaší společnosti předpovídalo, že přijde o peníze, ale pak byla také velmi ceněna. Vysvětlete tedy lidem, proč jsou ocenění vysoká, když mají společnosti ztráty.

První věcí je, že žádný investor neinvestuje do společnosti, pokud si nemyslí, že nakonec bude ziskový. Ale technologické společnosti -

No, existuje několik spekulantů. WallStreet Sázky. GameStop nestojí za nic, za co stál.

Rozhodně. Myslím, že mluvím pro super, zjevně, sofistikované investory. Myšlenka je, že můžete investovat před růstem, abyste se dostali do masivního měřítka. A když se dostanete do masivního měřítka, pak samozřejmě můžete získat vyšší marže. A myslím, že ukazuješ, že máš ziskové jádro. Ziskové jádro používáte k investování do nových podniků. A to platilo i o Airbnb. Myslím tím, že jsme brali své zisky a investovali jsme do dalších devíti divizí a pravděpodobně byli nadměrně prodlouženi. Když jsme ale všechno stáhli zpět, myslím, že jsme dokázali investorům ukázat, že vlastní podnikání bylo ziskové.

Plánujete znovu najmout více lidí? Nebo kde budete přidávat náklady a znovu růst?

Nikdy nebudeme přidávat náklady jako dříve ve stejném měřítku. Takže nebudeme přidávat stejné množství marketingu nebo stejný počet lidí pro tuto velikost podnikání. Chystáme se rehirovat lidi, kteří byli propuštěni. Zatím jsme najali desítky. Většina propuštěných lidí byla najata jinde, ale v příštích letech plánujeme najmout zpět co nejvíce lidí, kteří se chtějí vrátit. V tuto chvíli budeme mnohem štíhlejší a soustředěnější společností. A to byl ten problém, který jsme měli. Pokoušeli jsme se roztočit příliš mnoho talířů. Nefungovalo to. A tak nikdy neztratíme toto zaměření.

Pojďme si tedy promluvit o konkrétních věcech. Obsah?

Jo, takže jsme měli obsah. Měli jsme časopis. Zavřeli jsme to. Nemáme v úmyslu časopis restartovat. Nemáme žádné krátkodobé plány pro obsah. Nikdy neříkej nikdy, ale žádné krátkodobé plány. Zavíráme, nemáme krátkodobé plány pro letecké společnosti. Myslím, že -

Udělali jsme. Měli jsme letový produkt. Vlastně jsme to postavili. Testovali jsme to a pak jsme to celé zavřeli. Myslím, že celý dopravní průmysl projde transformací. Takže si myslím, že je nejlepší nechat to hrát. A je to spíše obchod s komoditami. V tom podnikání toho moc dělat nemůžeme. Investice do hotelů jsme stáhli. Stále máme Hotel Tonight. Jsem na to velmi hrdý. Ale neinvestujeme tolik do velkého schématu věcí. Služební cesty, měli jsme velkou obchodní cestu. Nemyslím si, že by se služební cesty vrátily na úroveň před Covidem, protože svět Zoom. Mohu pokračovat ve výčtu, ale to je jen několik příkladů.

Takže tyto trendy, které vidíte, když se zavádějí vakcíny, jsou nárůstem spotřebitelského cestování, o čem mluvíte, že?

Ano, nemyslíme si, že by se služební cesty na chvíli vrátily. Myslím, že se to nikdy nevrátí tak, jak to bylo, protože si myslím, že mnoho lidí řekne: nepotřebuji se dostat do letadla, abych mohl jít na tu schůzku. Protože se služební cesty tolik nevracejí, myslíme si, že to povede k většímu cestování ve volném čase. Protože čím více pracujete z domova, tím více se chcete dostat z domu. A tak si myslíme, že dojde ke smíšenému přechodu od služebních cest k cestování ve volném čase. Myslíme si také, že dojde ke smíšenému posunu od hromadného cestování, lidí, kteří zůstávají ve velkých střediscích, lidí, kteří jedou na Times Square nebo dvoupatrové autobusové zájezdy, k pobytu v menších městech a komunitách, mnoha komunitách, které ani nemají hotely. [PŘEHRÁVÁNÍ HUDBY]

Vrátíme se za minutu. Pokud se vám tento rozhovor líbí a chcete slyšet další, klikněte na Přihlásit se k odběru, abyste mohli dohnat epizody „Sway“, které jste možná zmeškali, jako je můj rozhovor s generální ředitelkou Uberu Darou Khosrowshahi a nové vám budou doručeny přímo k vám. . Více s Brianem Cheskym po přestávce.

Pojďme tedy k hostitelům. Na začátku pandemie byla jednou z největších výzev, které jste čelili, to, že hostitelé byli rozrušeni tím, jak Airbnb umožňoval hostům rušit rezervace a dostávat náhrady. Přejete si, abyste to udělali jinak?

Ano, absolutně. Když došlo k pandemii a Světová zdravotnická organizace vyhlásila pandemii, měli jsme hosty, kteří chtěli zrušit rezervace v hodnotě přibližně 1 miliardy dolarů. A to byly výhrady, že bychom museli přepsat zásady zrušení hostitele, abychom dostali své peníze zpět. A to je hlavolam. Vracíte hostům peníze, ale hostitelé nedostanou zaplaceno? A to je teď recese, takže peníze potřebují. A opravdu jsme nechtěli stát na straně hostů nebo hostitelů, ale mysleli jsme si, že nechceme, aby se lidé cítili, jako by museli cestovat a vystavili se morálnímu hazardu, protože nemohou dostat své peníze zpět. Rozhodli jsme se tedy přepsat zásady zrušení hostitelů a vrátit je. To bylo pravděpodobně správné rozhodnutí. Myslím, že ano, ale my jsme tím zaslepili hostitele. A nekonzultovali jsme to s nimi. Neřekli jsme jim to. Nezacházeli jsme s nimi jako s partnery. A došlo k velmi velké reakci. Byla to pro mě obrovská lekce učení. A poslechli jsme si asi 4000 hostitelů. A zavázali jsme se dělat to lépe. A provedli jsme mnoho změn a -

Dobře, „odhodlání dělat to lépe“ je firemní řeč. Co to znamená?

Dobře, aktualizovali jsme naše zásady pro zrušení. Vylepšili jsme řadu nástrojů, kvůli kterým byli naštvaní. Začali jsme podstatně více investovat do zákaznických služeb, protože nám řekli, že chtějí, abychom byli přístupnější a dostupnější. A pak další věc, kterou jsme udělali, je, že jsme vytvořili hostitelský nadační fond Airbnb, který byl vytvořen po vzoru vysokoškolského nadačního příspěvku. A vzali jsme 9,2 milionu akcií, což je dnes oceněno téměř 2 miliardami dolarů. Vytvořili jsme hostitelský poradní sbor 17 hostitelů. A požádali jsme je, aby nám poradili, co dělat s nadací. Také jsme ze své rozvahy odebrali 250 milionů dolarů, což dnes pro společnost jako Airbnb možná moc nezní. Ale v době, kdy jsme měli potíže se sháněním peněz, nám to rozhodně přišlo jako hodně peněz. Dali jsme to hostitelům. Nedělalo to tedy celek, ale dělalo to celých 25 procent na zrušené rezervace.

Ano, protože někteří online řekli, že nedostali žádné peníze. Jsou tací, kteří ve srovnání s tím, co ztratili, říkají opravdu velmi málo. Rozdělili jste všechny peníze v tomto fondu?

Ano, rozdělili jsme všechny peníze. Bylo to 250 milionů dolarů plus. Myslím, že i přírůstkový více než 10 milionů dolarů z grantového programu.

Chtěli jste to teď, vzhledem k tomu, jak vysoké jsou vaše akcie, udělat z nich všechno, co ztratili, tu 1 miliardu dolarů? Vidíte, že to děláte, nebo ne?

Ne, myslím, myslím, že dotace je taková - konzultovali jsme to a drtivou většinu hostitelů jsme konzultovali. A neříkám, že tohle jsou všichni. Existuje mnoho hostitelů, kteří se cítí jinak. Ale po konzultaci s radou hostitelských poradců a dalšími vůdci komunity si myslím, že většina hostitelů má dobrý pocit z toho, kde je vztah nyní, jak jsme ho zvládli. A aby bylo úplně jasné, zavázal jsem se do tohoto nadání vložit více než 100 milionů dolarů z mých vlastních peněz. A to bude pravděpodobně první z mnoha dárků, které udělám.

Jednou z věcí tedy je, že hostitelé mohou uvést své domovy na jiných službách, jako je VRBO, nebo požádat potenciální hosty, aby šli do Craigslistu a zarezervovali si tam levnější sazbu. Máte obavy z toho, že by lidé opustili vaši platformu nebo našli jiné způsoby? Jak proti tomu bojujete?

Nemám z toho příliš obavy, protože si myslíme, že se to nestává příliš často. A způsob, jak proti tomu bojovat, je především udělat službu tak dobrou, aby neměli důvod ji stáhnout offline. Vezmete to například na Craigslist, váš domov bude vyhozen do koše, možná nebudete pojištěni. Děláte Airbnb, máte pokrytí milion dolarů.

Ano, existuje hashtag BookDirect a podobné věci. Myslíte si tedy, že služby, které poskytujete, mají rádi pojištění, například platby a podobné věci -

Nemyslím si, že se o to pokouší mnoho lidí, jen statisticky. Jsou to čtyři miliony hostitelů. Myslím, že najdete několik příkladů. Nenajdete tisíce. A lidé, kteří chtějí rezervovat přímo, jsou obvykle větší podniky, které se snaží vybudovat svou vlastní značku. Jedná se tedy o velké správce nemovitostí. Ne pořád, ale obvykle.

Ano, chtějí si udělat vlastní.

Ano, chtějí mít vlastní značku a nechtějí zprostředkovatele.

Jsme a myslím si, že běžní lidé o nás nepřemýšlejí jako o prostřednících. Bez nás si nedovedou představit, že by to dělali, protože se nesnaží podnikat, jako většina z nich, jako velký byznys.

Jednou z věcí, do kterých jste byli zapojeni, byla řada soudních sporů s městy ohledně regulace krátkodobého pronájmu a výběru daní po celá léta. Jak to tedy v dnešní době vypadá? Protože města se změnila. Nájemné v San Francisku klesá o 20 procent. Jsou všechny druhy aktivit, kde je najednou hodně místa - nebo více místa. Myslím, že San Francisco nikdy nebude úplným pokojem - ale jak se to změnilo?

Je to úplně změněno. Chci říct, řekl bych, že pandemie byla resetem našeho vztahu s tisíci městy. Mnoho měst má tedy velké rozpočtové nedostatky. Myslím obrovské množství. A tato města procházejí rozpočtovou krizí. Mnoho hotelů se zavírá a nevrací se. Ztrácejí veškeré své konferenční záležitosti, všechny své služební cesty. A tak se nyní snažíme pracovat pouze s městy, která chtějí cestovní ruch.

Ale všichni vidíte, jak se v San Diegu, Vermontu, Philadelphii navrhují nějaké nové zákony. Nejde o úplný reset. Jak se na ně díváte?

San Diego - ve skutečnosti si myslíme, že jde o obecně pozitivní vývoj. Air San Diego existovalo v jakémsi sem a tam s hotelovými odbory po dlouhou dobu. Diskutovalo se o zákazu Airbnb. Došlo ke kompromisu s městskou radou. Osm z devíti členů hlasovalo pro změnu vyhlášky, aby byla zajištěna její legalizace. Hotelové odbory to podpořily. Kolem některých registračních schémat došlo ke kompromisu, ale my jsme to podpořili.

Nedostatek sil hotelů je tedy nyní dobrý pro Airbnb, menší sílu.

Myslím, že možná jiný způsob, jak to říci, je, že si hotely uvědomují, že ve svých hotelech potřebují více hostů. A uvědomují si, že spousta hostů je na Airbnb, a tak se k nám nyní dostávají i hotely. Myslím, že hotely si uvědomují, že jsme součástí budoucnosti, a nejlepší příležitostí pro většinu z nich je sepsat seznam na Airbnb.

Dobře, ale když mluvíme o jednom konkrétním městě, váš vztah s New York City byl obzvláště napjatý. A loni jste urovnali soudní spor se sběrem hostitelských dat města. V poslední době guvernér Cuomo, který tam v době vysílání může, ale nemusí být, navrhl, aby domácí společnosti jako Airbnb vybíraly daň z obratu. Jaký je váš pohled na to? A také, kde jsi teď s New Yorkem?

Myslíme si, že je to skvělá věc. Město New York se od roku 2013 rozhodlo, že nám neumožní vybírat daně z poukázání. Myslím, že obava z toho by byla legitimizace obchodu. A někteří lidé nechtěli, aby bylo podnikání legitimováno. Co se stalo, je v pandemii, s nedostatkem rozpočtu, myslím, že guvernér v New Yorku a další ve státě se rozhodli, že mohou použít daňové dolary. A tak jsme byli, samozřejmě, že to chceme udělat. Pokud by chtěli vybrat naše daňové dolary, určitě bychom to splnili.

A váš vztah k městu?

Nemohu říci, že je to skvělé, protože je to složité, ale je to mnohem lepší. Myslím tím, že jsme splnili všechny způsoby, o které nás požádali, pokud to dokážu, a snažíme se platit daně městu, které má obrovský nedostatek. Myslím, že jde o to, že New York měl představu, že možná měli problém s overtourismem. Bylo tam příliš mnoho lidí. Nepotřebují lidi. Teď si myslím, že město New York říká, máme problém s podturismem. Návštěvníků není dost. Je to zásadní problém ekonomiky. Musíme udělat toto město trochu přátelštější pro cestovatele. A možná by součástí tohoto řešení byla i práce s Airbnb.

Nechcete se vrátit k těm katastrofálním reklamám na autobusy, kde jste řekli, že jste pro peníze vítáni? Myslím, že to byla reklama, kde jste v podstatě řekl, že jste vítáni pro peníze, pro prodeje.

Jo, byla to tato super pasivní agresivní billboardová kampaň, která -

Myslím, že to bylo agresivní, agresivní, Briane, ale pokračuj.

Agresivní, agresivní. Byly tam extrémně nepříjemné billboardy a snažili jsme se je sundat. V okamžiku, kdy jsem je viděl na Twitteru, jsem si řekl, co to sakra je? A snažili jsme se je sundat. Byli velmi trapní.

Takže nemáte takový přístup jako města -

- teď musíte tančit podle melodie Airbnb.

To je typ technologického přístupu, který lidé nenávidí.

Dobře, takže nakonec chci mluvit o tom, kde je technologie právě teď. Nyní Airbnb obvykle není příliš ústřední pro konverzaci, řekněme o § 230, který chrání společnosti před odpovědností za online obsah. Ale ve svých žalobách jste uvedl 230. A můžete vysvětlit, jak to platí pro Airbnb?

Ano, článek 230 tedy v zásadě poskytuje určitou ochranu před odpovědností za aktivitu na vaší platformě, protože ne - nejste tvůrcem obsahu. V našem případě si tedy myslíme, že jsme do určité míry zodpovědní. Aby bylo jasné, když dojde ke škodě, pokusíme se vrátit peníze hostům. Za problémy často platíme z kapsy.Nemyslíme si tedy, že za to nemůžeme. Prostě si nemyslíme, že jsme 100 % zodpovědní za každý jednotlivý incident, za který byste nikdy nemohli mít takové podnikání, jako je Airbnb. Nejsou to naše domovy. Myslíme si tedy, že naše schopnost samoregulace má své meze. Ale snažíme se udělat absolutně co nejvíce. A je to velmi drahé. A tak si myslíme, že musí existovat jen nějaká ochrana. Jinak si myslím, že internetové platformy, jak je znají, pravděpodobně nemohou fungovat.

Co byste chtěli vidět, reformovat? Mluvíte o jeho reformě. Co byste podpořil, kromě toho, že to necháte na místě?

Nevím. Chci říct, začíná to být docela technické. To je pravděpodobně mimo mě, pokud jde o to - chci říci, že nevím, zda by měl být pozměněn článek 230. Můžete mít názor. Nemám na to vyhraněný názor. Myslím si, že technologické společnosti musí převzít větší odpovědnost. Myslím si, že technologické společnosti by měly spolupracovat s další regulací, která bude pravděpodobně schválena. Myslím si, že by si regulační orgány měli dávat pozor, aby zašli tak daleko, že to má nezamýšlené důsledky, které se jim v první řadě nelíbí. Jsme v recesi. Lidé si stále potřebují vydělat peníze. Potřebují být schopni dělat věci. A na internetu je spousta skvělých věcí, které jsou docela volným místem. Myslím, že internet začínal jako volné místo. Myslím, že si pak všichni uvědomíme, že ne každý je dobrý herec. A myslím si, že to, co nechceme, je kyvadlo, kde to jde tak daleko druhým směrem, to všechno jaksi dusí. Takže si myslím, že chceme jen rozumnou střední cestu.

Dobře, takže jak víte, Facebook C.E.O. Mark Zuckerberg, C.E.O. společnosti Google Sundar Pichai a Twitter C.E.O. Jack Dorsey se objeví před Sněmovním výborem pro energetiku a obchod, aby odpověděl na otázky týkající se dezinformací na jejich platformách, které se ve skutečnosti týkají také 6. ledna. Proč jste nebyli povoláni do Kongresu?

Nemohu vám říci, proč se mě nezeptali. Mohu vám však říci, že jsme s Kongresem v neustálém kontaktu. Myslím, že jsme se snažili být proaktivní. Chci říct, zapojili jsme Erica Holdera dřív, než to udělal Uber. Myslím, že jsme byli první technologickou společností, která zapojila Erica Holdera.

Ah, najímání Erica Holdera. Pohyb Erica Holdera.

Bylo to jako tah síly. Dokázali jsme to. A nebylo to jako něco, co bychom měli dělat, když jsme to dělali. Dokázali jsme to.

A tak si myslím, že naše pověst ne mezi všemi politiky, ale v DC mezi americkým Kongresem je, že jsme proaktivnější než možná některé jiné společnosti.

Správně, jak tedy řešíte dezinformace na vaší platformě? Myslím, že by to bylo omezeno na komentáře, že? Je to tam, kde by to bylo?

Ano, dezinformace by na našem místě byly zkreslením dvou věcí. Buď zkreslené uvedení seznamu -

Takže to tak nevypadá.

Ano, říká se, že není horká vana. Tváří v tvář demokratickým problémům to opravdu neletí. Nebo recenze. Recenze jsou pravděpodobně největší, kde se obě strany navzájem hodnotí. Někdy se jim to nelíbí. A musíme tyto recenze posoudit, a to není snadné. A tak pokud odstraníme každou recenzi, když někdo podá stížnost, nebudete systému kontroly důvěřovat, ale musíme se na něj podívat. Takže takové věci jsou. A myslím si, že můj odhad je, že možná lidé cítili, že to není povýšeno na stejnou úroveň vážnosti jako některé záležitosti na platformách sociálních médií. Myslím, že Airbnb, se nyní více zaměřují na bezpečnost, ať už jde o šíření Covid, násilí, podobné věci.

A věci jako soukromí, kamery, strašidelné a podobné věci.

Ano, ano, tomu říkám bezpečnost.

Překvapilo by vás, kdybych věděl, že mám mezi recenzemi velmi vysoké hodnocení na Airbnb? Člověk by si myslel, že ne, ale já -

Nechávám místa úhlednější, než když se tam dostanu, jen říkám.

To mě nepřekvapuje, i když by mě šokovalo, kdybych věděl, že pokaždé zanecháte pozitivní recenze. Protože jsi -

S tím vším mám docela dobré zkušenosti -

Jsem, to je pravda. Děkuji, Briane.

Máte rozlišovací vkus.

Jsi kritický a to myslím jako kompliment.

Ach, padal jsi dolů, jako bys byl blázen, Karo.

A pak jsi řekl náročný.

Ale vy jste - jste velmi rozlišovací. Jsi jeden z nejnáročnějších lidí, které znám.

Pokaždé, když mi řeknete, že používáte Airbnb, 80 procent ze mě je nadšeno. A 20 procent ze mě říká, prosím, hostiteli, udělejte raději dobrou práci.


Podívejte se na video: أعمار الفنانات السوريات الحقيقية بحلول سنة 2021 مع تواريخ ميلادهم. لن تصدق أنهم أكبر مما تتوقع (Prosinec 2021).